陈峰透露海航会做燃油套保 但只为对冲风险

腾讯财经讯 4月14-16日，博鳌亚洲论坛2011年年会在海南博鳌举行，今年年会的主题是“包容性发展：共同议程与全新挑战”。腾讯网作为独家网络合作伙伴，将全程直播本届年会。腾讯微博作为独家微博合作伙伴，将以#博鳌#话题与网友全面深入互动。

海航集团董事长陈峰对腾讯财经透露，海航“需要”做燃油套期保值交易，但强调只为对冲高油价风险，不能做成以盈利为目的的业务。

金融危机期间，国航东航南航三大航空公司燃油套保发生巨亏，并因此被国资委叫停，而当时海航并未涉及套保业务，陈峰也曾对媒体表达过“幸亏没做”的意思。

　　专访海航集团董事长陈峰

近日，由于油价高企，三大航正在向国资委请求重启燃油套保业务。业内也一直在猜测，曾经“躲过一劫”的海航会否涉足此业务。

而陈峰在博鳌亚洲论坛期间做客腾讯演播间时，对腾讯财经肯定了海航参与燃油套保业务的必要性。他说：“这是需要做的事，但也是有风险的事，我们会积极向一些机构学习如何对冲风险。”

谈及今年以来持续高油价对航空运输业利润的影响时，陈峰称“要接受这个事实”。去年，集团旗下海航股份实现了30.1亿元利润，大增了8倍。陈峰表示，去年是难得的好年景，“哪有年年都是好日子啊！”。

高铁应在交通投资保持适当比例

在谈到高铁对民航的冲击时，陈峰表示，由于高铁集中在大城市间，中小城市支线航空的潜力仍然非常巨大。至于三大航受高铁影响，可能将重心从干线航空转到支线市场，进而挤压海航在支线航空的市场份额的问题，陈峰称一方面市场市场足够大，大家可以一起发展；另一方面，他也指出，三大航受高铁影响的干线航空多以较大机型执飞，这些飞机并不适合转战支线航空。

“是不是要修那么多高铁？”，陈峰表示，高铁一公里的建设成本达到几十亿，而修一个机场几亿、十几亿就很不错了。他认为，高铁投资应该在综合的交通投资中保持适当比例，以建立起建立海陆空合理搭配的综合交通运输体系。

高空空域不能简单放开

对于民航业被公众普遍诟病航班延误问题，陈峰认为在空域限制的原因之外，国内机场的布局以及航空运输水平仍有提升的空间。对于高空空域的改革，他表示空管放开需要一系列配套手段，在此之前不能简单放开。

航空收入占集团40% 多元化为抵御风险

对于海航集团多元化发展后，航空业是否仍是主业的问题，陈峰称，尽管目前航空产业收入仅占到整个集团收入的40%左右，但海航集团多元化发展一方面为了规避航空业的风险，另一方面转型综合服务企业，也有助于航空业的发展。

目前，海航集团形成了集航空运输、机场管理、酒店管理、旅游服务、零售、金融服务等产业为一体的大型企业集团。近日，海航集团甚至进入了PE领域，旗下大新华资本与汉鼎亚太基金建立了50亿元的PE基金。

陈峰认为，航空业利润较低，对油价等因素敏感度很高，发展地产等利润相对较高的产业，能够帮助抵御因油价等因素带来的的航空业利润大起大落的风险。

而他也强调了多元化发展实际上是对航空业的产业链延伸。他称，进军旅游业是对航空上游客源的延伸，再到酒店、地产、金融服务，形成了整个现代服务业产业链条。陈峰表示，海航集团的转型并没有伤害到航空主业，相反还有所促进。（文/刘中盛）

以下为对话实录：

腾讯财经：各位网友，大家好！这里是博鳌亚洲论坛2011年年会腾讯财经与腾讯微博的演播厅，我们请到的嘉宾是海航集团董事长陈峰，陈总，你好。

陈峰：大家好。

海航与博鳌论坛相互促进

腾讯财经：陈总，海航也算是博鳌亚洲论坛的一个东道主了，因为海航的基地主要设在海南。您觉得博鳌亚洲论坛给海航带来了什么？因为我知道博鳌好像正在考虑建一个机场，不知道您对于机场建设的进度有没有一些什么样的消息？

陈峰：应该说海航和博鳌是共同成长，博鳌十年是一个很不简单的历程，从博鳌是一个小小的渔村成长为今天由中国人举办的一个具有影响力的论坛，应该说是中国改革开放的一个重要成功的标志。同时，在博鳌论坛的过程中间，来自世界各个国家的嘉宾和客人给我们带来一种领悟，为提高我们的服务品质带来很多的促进，同时也带来了很多商机，也对我们提出了更高的标准。今天的海航已经不是当年的海航，如同当年的博鳌不是今年的博鳌一样，现在的海航已成为中国民航进入世界级水平的第一家五星级航空公司，这也说明博鳌这十年也诞生了一个世界级的中国民族自己的品牌，因此博鳌这十年也是海南的一个成功，也是中国的成功，同时海航也在博鳌里自己取得成功，也为博鳌的发展作出了贡献。

腾讯财经：刚才提到博鳌机场的问题，如果在这边建起来的话，海航会不会把这里当成另外一个非常重要的基地？

陈峰：博鳌机场建设是在国家的指导下，这个机场的前期工作已经基本就绪，我深信博鳌机场建设以后会进一步提升博鳌属于国际论坛的技术水平，会提升海南国际旅游岛建设，增进海南航空运输发展的实力发挥积极的作用。海航是一个专业化的航空技术管理公司，我们深信博鳌在集团建设和管理当中都会发生很大的作用。

高铁投资应在综合交通体制中保持适当比例

腾讯财经：近期航空有一个非常热的问题，也就是高铁的冲击，有好几个城市相对短的航线都因为高铁的冲击而取消了，不知道海航受高铁的冲击大不大？

陈峰：我有三个观点：第一个观点，高铁的发展，特别是近年来在国际金融危机过程当中，中国非常有利的利用了这次金融危机，政策拉动内需，让国家的铁路和高铁发展很快，应该说实现了中国的巨大飞跃，也超越了世界高铁第一大国，无论是在高铁设备装备、建设上都功不可没，成绩巨大。第二，现在是要研究高铁和综合运输方式的合理配置问题，是不是要修那么多高铁？高铁一定要修，但是要以一个合理的、综合交通运输体制的配套来做。大家知道高铁一公里是几十亿，修一个机场十几亿、几亿就很不错了，因此高铁和在综合运输方式当中的合适比例，和未来中国海陆空，包括管道运输，综合交通体制的建设提到了议事日程上来，这样是提出了最大的投资效益。

腾讯财经：现在可能对高铁的投资有一些过高？

陈峰：我不能简单回答地说过高，但我觉得国家要在这个层面来研究中国交通运输体系的建设问题和结构性问题。第三，天下事三十年河东、三十年河西，天下没有不散的宴席，随着现在科技的进步和新的交通方式的推进，我认为未来还会有变化，中国高铁会在大的城市网络和结构上进行建设，将来是不是中小城市全都是高铁？这是不可能的。因此各做各的生意，各有各的市场，中国有那么大的广阔地区，那么多中小城市，那么广阔的西部地区，需要更多的修很多机场，我觉得中国航空市场仍然方兴未艾，东方不亮西方亮，可能更多的机会是我们创新，提高服务质量，增加新的航线，增加服务的新地区，我认为未来各自有各自的发展方向，各自有各自的市场。

腾讯财经：有一种说法是高铁主要建设在主要城市之间，比如说北京和上海，可能海航在北京至上海主要的航线上的份额不是很高，国航可能占的比例更高一些，有一种说法是在高铁发展了以后，国航、南航可能会把重要的精力放在支线航空上，那样会不会影响海航在一些中小城市的市场份额？

陈峰：我们看问题不要那么狭隘，要站在整个中国未来的发展方向上看问题，要站在中国航空业的结构上去看问题。首先中国有巨大的市场，特别是未来“十二五”期间，中国民航随着中国经济的强劲增长，随着人民生活水平的提高，中国对航空市场的需求是巨大的；第二，中国的中小城市支线有巨大的市场空间；第三，有些飞机飞不了，它只有支线在飞或中小飞机在飞。所以我认为大家都会有发展机会，调整是会一定调整的，但是机会也是存在的，所以我认为要站在更远一点，站在国家的大角度去看，大家都会有发展机会，没有什么太大的问题。

接受今年高油价影响利润的现实 套期保值不能做成生意

腾讯财经：航空业有另外一个热点问题是高油价，因为去年整合航空业，利润都比较高，包括海航股份增长了八倍，大家都担心新高油价会冲击到今年的利润，您觉得今年海航在航空业务上的利润增幅会是怎样？受油价的影响会有多少？

陈峰：航空受油价影响这是一定的，油价是航空运输的天敌，飞机不喝油不行。所以油价过了120美元/桶，这是没有办法的。航空行业我归纳为几个特点：投资大、敏感度高、回报收益率低，要求安全的品质高。除了敏感度高，类似自然灾害和重大的经济调整，这实际上是由地缘政治的原因引起了油价的增长，在这种情况下这是一个现实，都要面对去年中国航空业的市场好，油价也低，但是去年好一点，今年差一点，那也要接受这个现实，因此我觉得不用太紧张，天下事三十年河东、三十年河西，今年好点、明年差一点，哪有年年都是好日子啊？天气也是一样，今天阴天、明天晴天，所以大家对航空业的看法，大家对世界所有的看法都是一个平静的心态，我们做好积极应对，做我们应该做的事。有些做不了的事没有办法，比如日本地震，这谁也没想到，核辐射让大家对核的认识带来新的观点，有些问题不只是自己防辐的结构问题，还有天灾的问题，所以我们人类在挑战当中不断完善自己。我们遇到一些困难要从容应对，积极的找出相对的办法，提高我们的管理水平、降低油价、采用新的技术来解决这个矛盾。

腾讯财经：可能应对高油价有一种方式是做套期保值，海航有没有这方面的动作？

陈峰：这是需要做的事，但也是有风险的事，我们也会积极向一些机构学习，也是尝试着能够用对冲的方法来降低风险，但这个东西不能当做买卖来做，你作为一个业务来做就有风险了。但是为了降低它的风险，采对一种对冲的方式也是可以的，我们是边学习边研究，但是做还是需要做的，关键是怎么做，怎么做到可以降低风险，这是我们主要关心的问题。

腾讯财经：航空业去年特别热的问题是航班延误，大家也说到了可能主要是空域的问题，您对中国下一步的空域改革有什么期待？因为低空要放开，已经有一些试点要放开，但高空区域好像还没有动，您有什么预期？

陈峰：这个延误有空管的原因，但也不全。有一些矛盾问题是一个航空发展到一定水平以后，原有设施的水平和条件不能支持这么高速的发展。国家也会积极推进，但这需要一个过程，在过程当中就难免带来一些痛苦和忍受的代价。第二是国家的高空和低空的改革是一个渐进的过程，低空改革放开还需要一些配合的设施，空管放开了需要一些手段，手段不进来，我们也不能简单放开。所以我深信随着我们国家航空事业的发展，我们国家的改革不断深入，这次在“十二五”规划当中也清晰的提出了这个要求，我想这会越来越好。你看我们的机场出去以后，在飞机滑道起飞要滑相当一段时间，这和美国头几年很相近的，机场的布局和航空公司的运输水平都有关系。因此我们想大家要提出条件来解决这个矛盾，我想会越来越好，旅客也需要把心放平。全世界的航空不一样，我们中国乘客的反应程度比较强烈，在天灾的时候，在自然灾害的时候，我觉得这需要一个平静的心，所以这是一个综合因素，大家都需要一个好的心态。

多元化发展提高抗风险能力

腾讯财经：陈总刚才提到，现在的海航已经不是当年的海航了，当年海航可能是单独做航空业，现在海航集团除了航空业务以外，有商业、地产等好几种业务。有些人质疑，海航作为一个以航空起家的企业，现在多元化的发展会不会冲击主业？现在主业利润额的比例能够占到整个海航集团的多少？

陈峰：海航从航空起家，这些年我们始终在研究一个问题，不能纯粹以高的比例做航空业，我看到航空业有几大弱势。如果这个企业集团的主业仍然是90%、80%都是航空业，它抗拒风险的能力就很弱，负债率高，管理风险高，因此我认为航空业出身的这种集团应该研究一个转型为现代服务业的拉大产业链条的发展模式，我们始终在探讨。比如说旅游，旅游是航空的市场，你要把这个链条加进去避免恶性竞争，从客源上来解决问题。第二，坐飞机的也是住店的，酒店业可以延伸出来。另外，飞机飞到哪儿，酒店到哪儿，这就带来地产业务，机场也带来机场的领空产业园区的地产发展，商业、现代服务业构成了一种综合的要素。另外是金融服务业为产业集团服务，因此海航把航空业拉大产业链条转型为现代服务业，这是我们既定的目标。

经过这两三年我们成功的实现了转型，我们构成了航空占40%左右，航空旅游、现代物流，比如现在大物流应该是航空、海路、地面综合物流，甚至是第三方物流，我们国家也有不错的航空运输业。也有不错的海运，像中远、中海，但是海陆空联云的大物流不多，我认为物流特别是第三方物流，电子物流已经到这个时代了。第三，围绕着服务的金融服务业，以及与之相关联的必然有地产业等。所以海航形成了非常好的结构，形成了三大格局为主的一些相关服务配套的产业，构成了今天的这个结构。第一，更有利的支援了航空业，第二是降低了这个行业的风险，第三是提高了整体效益，这种结构是未来以航空为主的航空企业健康、持续、稳定发展的重要问题。所以我认为这是解决航空运输企业单一抗拒风险能力弱的有效办法，我们还在探讨，当然我们认为这种转型是需要的。所以海航是现代服务业的综合运营商，因此航空业也是服务业，不过我们海空坚定不移地推进航空主业，由于我们事先转型，所以我们去年低、今年初获得的五星航空，所以实践证明我们这种转型有利的提升了航空的品质。

腾讯财经：您刚才提到航空占40%是指利润吗？

陈峰：不是，是收入。航空的利润是很少的，去年的情况属于非常罕见的，今年油价涨了还有什么高利润吗？但是地产的利润很高，商业、旅游都不一样。现代服务业的结构是远远超过单一结构，所以这种结构是好的。

大新华航空H股上市私募很成功

腾讯财经：最后一个问题是关于整个海航集团整体上市的问题，关于大新华航空在H股上市，可能陈总要通过公告的形式来说这个问题。我这里问一下，之前提出过要在2011年来实现，这个计划目前有变化吗？

陈峰：我从来没有说过2011年实现，海航股份从来没有说航空整体上市，海航大新华红筹是在几年以前做了很多准备，但是由于金融危机整个情况发生了变化，我们采用定向增发、私募的办法取得了成功。这几年我们始终一直在整合，我们在条件成熟的时候还要积极推进在资本市场运作，至于说什么形势，在哪里上市，要等我们得到批准和准备成熟的时候，我们自然会告诉大家，我想在没有成熟以前不便于更多的披露。

腾讯财经：谢谢您接受我们的访谈！