李佩钰：传统管理方式面临新农民工群体挑战

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《中国经营报》总编辑李佩钰接受腾讯财经专访（之一）

腾讯财经讯 在日前于江苏宜兴举办的全球企业家的论坛上，《中国经营报》总编辑李佩钰女士接受腾讯财经专访时，就“富士康现象”以及近期热议的房产税等话题发表了自己的观点。她认为，“富士康现象”不是一个企业单纯的问题，而是因为我们人口政策造成的当今社会劳工阶层状况与传统管理文化冲突激化的结果。另外，李总编认为，征收房产税是否能降房价，需要理性考虑。

【精彩观点】现在还没有人能非常权威地来总结（富士康现象），我认为它不仅仅是一个单纯富士康企业的问题，而是这个我们现在社会的一种劳工阶层的状况，和我们原有管理的冲突激化的一个结果。

我们整个独生子女政策造成了现在的80后、90后的年轻人，特别是农村的孩子，他们也是独生子女，一方面他们的知识程度有限，同时他们有一些文化程度，他们已经开始接触互联网，他们有自己的理想和梦想。但是他们的吃苦能力远远不如他们的父辈，因为他们基本上没有做过农活，到了城市里就面临很大的挑战，这个时候再用管理他父辈的方法，这种重复、艰苦的劳动，与他们的心理承受能力造成的落差确实是在所难免。

房产税稍微有别于物业税，但是实际上还是一个税种的出现，确实需要有严格的法律程序来进行，而且它的作用到底是不是真像大家期望的能够把房价降下来，我觉得确实要理性地来考虑。

【访谈实录】

主持人王盈：今天我们非常高兴能够邀请到《中国经营报》总编辑李佩钰女士来参加我们的访谈，李总你好，刚才您在论坛上谈到了富士康的现象，您怎么看待富士康这个事件。您觉得企业发展和员工之间的关系是怎么样的，有很多人觉得富士康的事件背后是中国制造的问题，您觉得是本身管理方式的问题还是其他的，为什么这个事件偏偏发生在富士康？

李佩钰：说起富士康这个事我们可能特别关注，昨天又出现了这种情况，大家都不愿意看到。所以这个时候我们想《中国经营报》为这个做了很长时间的跟踪报道。我们也采访了一些心理学家，经济学家管理学家等等方方面面。大家各种各样的观点很多，甚至有人说是泰勒的这种管理方式发生文化了，因为明年是泰勒发明管理方式100年，这种精细化的分工，工业革命这么多年的历程，到了今天是不是面临挑战，我想富士康这个事，现在说它的根本原因，没有任何一个人能够非常权威地来总结，只是个人观点，我认为它不仅仅是一个单纯富士康企业的问题，而是这个我们现在社会的一种劳工阶层的状况，和我们原有管理的冲突激化的一个结果。

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《中国经营报》总编辑李佩钰接受腾讯财经专访（之二）

李佩钰：为什么这么说呢？首先应该回顾改革开放30年中国的发展，我们靠的实际上是这种产业的密集型，甚至是劳动密集型这种在低成本、高效率，精细化分工的状况下成就了中国世界工厂的地位，也是因为这个地位使得中国的改革开放30年带来中国的GDP高速增长，成为了整个经济的强国。

但是我们应该看到，这30年的发展我们的代价是什么，我们的资源是什么，我们有源源不断的劳工或者是农民工，他们原来从面朝黄土背朝天的农村走出来，他们受到很多苦，在很贫穷的状况下到了城市，因为他们可以挣一点钱，所以他们可以非常兢兢业业，辛辛苦苦，可以干非常简单和呆板的工作，可以承受各种各样的压力。

现在的农民工是什么样呢？现在的农民工说到根本，不光是农民工，是我们整个独生子女的政策，造成了现在的80后、90后的年轻人，他们的特点我就不说了，特别是农村的孩子，他们也是独生子女，有一些家里面就是一、两个孩子，一方面他们的知识程度有限，同时他们有一些文化程度，他们不是他们的父辈了，他们已经开始接触互联网，他们有自己的理想和梦想。但是他们的吃苦能力远远不如他们的父辈，因为他们基本上没有做过农活，到了城市里就面临很大的挑战，这个时候再用管理他父辈的方法，用这种重复、艰苦的劳动，他们的心理承受能力包括心理落差造成了情绪的变化确实是在所难免的。

这种情况下，富士康应该确实是一个伟大的企业，它是中国现在最大的代工企业，而且管理了90万员工，真正的工厂就是30万，所以它的管理难度非常大，而且它之前的管理可以说是很科学、很精细的。但是是不是适应现在农民工打一个问号。你用这种方式管理上一代的工人也许可以，这一代的工作是不是可以做到这样，所谓的准军事化的管理和精细化的分工。

主持人：准军事化的管理反到使这样的现象抑制了它的发展？

李佩钰：没错，最近几起的叠加效应，人们心理上的冲动心理等等。为什么造成呢？我想包括郭台铭本人也不知道什么原因，谁都很沉痛，但是它给我们所有的产业、制造业、企业应该提醒，我们必须要建立新的商业文明，在新的商业文明下，企业家考虑的不仅仅是效率、利润、成本、管理，更应考虑我们的客户关系，具体的叫客户的这种关系，包括怎么处理好和员工的关系，还有股东利益等等，这个应该是引起我们所有的企业家特别要考虑好的问题。

主持人：国家近期有开征房产税的迹象，但是今天郎教授说（征收）房产税是一个非法的行为，您怎么看待呢？

李佩钰：我认为征任何的税是一件很大的事情，不是说你税务局就能够决定的，国土资源部就可以决定的。需要人大常委会来决定，而且要增加税收其实不管怎么样都要增加民众的负担，不管民众是有房子的还是没有房子的，所以我觉得国家在这一方面确实还应该考虑，因为之前也在提物业税的问题，其实物业税更复杂了，因为它涉及到土地出让金怎么办，原来已经交付过了怎么办，方方面面的问题，包括税收的征集体系。

现在又提房产税，它稍微有别于物业税，但是实际上还是一种税收的出现，确实需要有严格的法律程序来进行，而且它的作用到底是不是真像大家期望的能够把房价降下来，我觉得确实要理性地来考虑。

主持人：您觉得作为一个媒体人的角度看，有没有好的办法来抑制房价？

李佩钰：我觉得这是决策层应考虑的话题，总之，我认为房价的抑制好像一方面靠政府，有的时候确实要靠市场的手段，增加供给，现在大家提到增加经济适用房、廉租房的方式，如果说用市场化的手段让房价降下来，我认为房价的涨跌和国家经济是相关联的，经济这么发展，房价降了我觉得不可能，只不过增速放缓了，而且房价是一个非常区域性的话题，不是说北京的房价和宜兴的房价不一样，北京的房价和甘肃的房价不一样，是按区域性的发展，是不是全国整体水平有一个稳定，还是北京有一个稳定，确实政府有责任不让房价涨得太快，因为涨得太快总有掉下来的时候，但是说实在的，是不是要用行政的手段去过分地敢于，我觉得确实有待商榷。

主持人：谢谢李总，谢谢您的精彩观点。